Etusivu 
Keskustelut Yleinen pienoismallikeskustelu
Arvosteluperusteista: Nordic Challenge
Pitäisikö Junioreiden mallien palkitsemiskynnystä madaltaa?
Vain rekisteröityneet käyttäjät voivat kertoa oman mielipiteensä ja nähdä tämänhetkisen vastaustilanteen.Kysely on päättynyt, eikä vastaaminen ole enää mahdollista.
Tutkiskelin tässä hieman statistiikkaa kahden useampipäiväisen kilpailun välillä vuodelta 2011. Model Expossa oli kilpailussa 228 mallia ja Nordic Challengessa 355. Model Expossa jaettiin yhteensä 107 palkintoa kun Nordic Challengessa 110. Onko mitään järkeä myöskään siinä, että jossain kisoissa on vaikeampaa kohta jäädä ilman palkintoa, kuin saada palkinto. Ketä se motivoi?
Meidän pitää palata luokkajakoihin, scratch -mallit saavat varmaan omat luokkansa. Ja kuten huomaatte, scratch-mallit voi myös jättää maalaamatta / pintakäsittelemättä, silti loistavalla työllä voi voittaa kultaa.
Meidän pitää palata luokkajakoihin, scratch -mallit saavat varmaan omat luokkansa. Ja kuten huomaatte, scratch-mallit voi myös jättää maalaamatta / pintakäsittelemättä, silti loistavalla työllä voi voittaa kultaa.
Scratch-luokan malli? Koskas malli saavuttaa tämän tason? Kun on 100% itsetehtyä, vai riittääkö 92%? Ja miten se osuus lasketaan, eihän näistä varmaan koskaan voi päästä yksimielisyyteen. Jonkun mielestä malli on scracth-rakennettu vaikka käyttää siinä esim jonkun valmiit pyörät, toinen siivet, kolmas peräsimen jne. Eli ei ole tuomareiden osa helppo:-D Itse pidän ainoastaan lopputulosta tärkeänä, jos hienon lopputuloksen saavuttaa suoraan laatikosta rakentamalla, fine, mutta joku voi laittaa malliinsa kaikki mahdolliset lisäosat, tarvikesiirtokuvat yms ja silti ns mokata mallinsa. Onneksi en ole tuomarina kisoissa…
Lisäys: siis valmiissa mallissa vain lopputuloksella on väliä, keskeneräinen scratch on sitten eri asia.
Lisäys: siis valmiissa mallissa vain lopputuloksella on väliä, keskeneräinen scratch on sitten eri asia.
Samuli on mielestäni ihan oikeilla jäljillä. Silti maailmalla maalaamatta jättäminen on ihan yleistä scratch -mallien osalta. Arvostelukriteereissämme on pyritty ottamaan huomioon kumpikin lähestymistapa. Jotkut omavalmisteet ovat kyllä olleet häikäisevät hienoja täysin maalaamattominakin. Toivottavasti myös suomessa innostutaan tästäkin puuhasta ja niitä malleja tulee enemmän esille.
Lähtökohtaisesti scratch-mallin pitää olla yhtä hyvä kuin rakennussarjan, lopputulos on se, mikä ratkaisee.
/marko
Lähtökohtaisesti scratch-mallin pitää olla yhtä hyvä kuin rakennussarjan, lopputulos on se, mikä ratkaisee.
/marko
Hyvä juttu, tämän halusinkin kuulla :)Marko Teerioja kirjoitti:Kiitos Antti kun otit asian esille. Scratch- mallien kohdalla tilanne on täysin toinen. Jos nuo esimerkin mukaiset koneet olisivat olleet scratch-malleja, niin silloin ne olisi arvioitu seuraavasti:
Construction 45% (80% if unpainted)
Painting 35% (0 if unpainted)
Difficulty 10%
Presentation 10%
Painoarvo muuttuu rakentamisen suuntaan rajusti.
Harva scratch malli on täysin 100% itse rakennettu. Maakalustossa telat ja muu telakoneisto ovat varsin yleisesti sarjasta otettuja. Siitä ylöspäin itsetehdyt osat mielestäni täyttävät scratch mallin vaatimukset. Toisille tämä saattaa olla konversio.Kari Partanen kirjoitti:Scratch-luokan malli? Koskas malli saavuttaa tämän tason? Kun on 100% itsetehtyä, vai riittääkö 92%?
Joka tapauksessa kyseisen luokan mallit pitää olla dokumentoitua valokuvin jne.
Mitä enemmän (hyvin) itse tehtyä, sitä parempi. Kuuskulmio voittaa neliön :)
Hyvä ketju, paljon mielenkiintoista asiaa. Pari kysymystä ja kommenttia heräsi…
1. "NC:n tavassa esim. lentokoneita arvioidaan seuraavilla painoarvoilla:
a) rakennustekniikka 20%
b) Pintakäsittely 60%
c) Vaikeusaste 10%
d) Esillepano 10%"
Mikäs on automalleissa? Pintakäsittely tuskin on noin suuressa osassa, vai korvaako maalaus tuon pintakäsittelyn. Jos korvaa, niin sitten ymmärtää sen suuren painoarvon. Entä miten esillepano? Mitkä kriteerit siinä on että tämä vaikuttaa positiivisesti?
2."Selkeänä kehityskohteena on junioreiden arvostelun höllääminen ts. kynnyksen laskeminen, jos tämä on sitä mitä juniorit haluavat. "
Toivottavasti junioreiden arvostelue ei höllätä sen enempää kuin nytkään, sillä jos juniorissa lasketaan palkitsemiskynnystä, saa kohta lähes kaikille junioreille jakaa palkintoja. Sen verran kova taso on siinä luokassa monien rakentajien toimesta. Ja mun mielestä ei tarvitse Juniorimallareita sen helpommin palkita kuin nytkään. Vähän helpommin kyllä mitali irtoaa, jos minäkin sellaisen sain, mutta mielestäni alemmaksi pakitsemistasoa ei tarvitse laskea, on vähän porkkanaa koittaa tehdä paremmin ja paremmin.
1. "NC:n tavassa esim. lentokoneita arvioidaan seuraavilla painoarvoilla:
a) rakennustekniikka 20%
b) Pintakäsittely 60%
c) Vaikeusaste 10%
d) Esillepano 10%"
Mikäs on automalleissa? Pintakäsittely tuskin on noin suuressa osassa, vai korvaako maalaus tuon pintakäsittelyn. Jos korvaa, niin sitten ymmärtää sen suuren painoarvon. Entä miten esillepano? Mitkä kriteerit siinä on että tämä vaikuttaa positiivisesti?
2."Selkeänä kehityskohteena on junioreiden arvostelun höllääminen ts. kynnyksen laskeminen, jos tämä on sitä mitä juniorit haluavat. "
Toivottavasti junioreiden arvostelue ei höllätä sen enempää kuin nytkään, sillä jos juniorissa lasketaan palkitsemiskynnystä, saa kohta lähes kaikille junioreille jakaa palkintoja. Sen verran kova taso on siinä luokassa monien rakentajien toimesta. Ja mun mielestä ei tarvitse Juniorimallareita sen helpommin palkita kuin nytkään. Vähän helpommin kyllä mitali irtoaa, jos minäkin sellaisen sain, mutta mielestäni alemmaksi pakitsemistasoa ei tarvitse laskea, on vähän porkkanaa koittaa tehdä paremmin ja paremmin.
Samaa mieltä Nikon kanssa - samat arvosteluperusteet junioreille, kuin muillekin. Itse en ainakaan pitäisi siitä, että palkinnon saisi helpommin vain siksi, että on nuori. Niille on ihan omat kisansa kuten esim. Model Expo.
Maalaus = pintakäsittely, pintakäsittely = maalaus. Kuten myös kaikki muu törky ja tökötti, mitä malli pintaansa saa.Lainaus:Mikäs on automalleissa? Pintakäsittely tuskin on noin suuressa osassa, vai korvaako maalaus tuon pintakäsittelyn.
Tässä arvosteluperusteet. Virallista käännöstä ei ole vielä tehty, joten nyt mennään englanniksi. Nämä lisätään myös nordicin sivuille. Yritetään hoitaa myös käännös tärkeimmille kielille :)
1. Airplanes
Construction 20%
Painting 60%
Difficulty 10%
Presentation 10%
Scratch built entry
Construction 45% (80% if unpainted)
Painting l 35% (0 if unpainted)
Difficulty 10%
Presentation 10%
2. Military vehicles
Construction 20%
Painting 60%
Difficulty 10%
Presentation 10%
Scratch built entry
Construction 45% (80% if unpainted)
Painting 35% (0 if unpainted)
Difficulty 10%
Presentation 10%
3. Cars
Construction 20%
Painting 60%
Difficulty 10%
Presentation 10%
Scratch built entry
Construction 45% (80% if unpainted)
Painting l 35% (0 if unpainted)
Difficulty 10%
Presentation 10%
4. Dioramas
Message 20%
Composition 30%
Painting 30%
Presentation, ground
work, realism 10%
5. Ships
Construction 10%
Painting 70%
Difficulty 10%
Presentation 10%
Scratch built entry
Construction 45% (80% if unpainted)
Painting 35% (0 if unpainted)
Difficulty 10%
Presentation 10%
6. Figurines
Construction 10%
Painting 70%
Difficulty 10%
Presentation 10%
Scratch built entry
Construction & anatomy 45%
Difficulty&animationl 10%
Painting 35%
Presentation 10%
7. Fantasy and science fiction
Construction 10%
Painting 70%
Difficulty 10%
Presentation 10%
Scratch built entry
Construction & anatomy 45%
Difficulty&animationl 10%
Painting 35%
Presentation 10%
8. Others
Construction 10%
Painting 70%
Difficulty 10%
Presentation 10%
Scratch built entry
Construction 45% (80% if unpainted)
Painting 35% (0 if unpainted)
Difficulty 10%
Presentation 10%
Judging criteria explained
Each class in the competition has its own judging criteria. The percent weights give the competitors and judges an idea on what basis entries are judged. Judges should not try to give points to the entries based on the criteria; just keep them in minding when evaluating merits of the entries.
Construction
With construction we mean building. If there are basic mistakes in the construction, like open seams, sprue cuts, mould lines, sink marks, sanding or filing marks, glue stains, poor alignment of of parts etc. these should clearly reduce the value of the model. Particularly a gold medal entry should be free of even the tiniest blemish in construction.
Painting
In painting the technical aspects of painting of the entry are evaluated. The judges should pay special attention to airbrush spatter and overspray, brushmarks, hairs, dust and fingerprints, decal alignment, sit and edges and decal silvering and damage. Any faults in any of the above should reduce the value of the entry. In addition, judges should pay special attention to the correctness of special effects like water and oil stains both in look (should they be matt, satin or gloss?) and location.
Difficulty
In assessing difficulty the judges should try to estimate how much effort has been needed to build and paint the entry in question. In general, the bigger the scale the more effort is needed in order to achieve a good result. When assessing two scratch built entries the one where more work has been needed should be given priority given the same quality of workmanship.
Presentation
Presentation is by and large equal to the general appearance of the entry. If the competitor adds a base to the entry it becomes an essential part of the model and should support the entry. If the entry does not “fit” to the base e.g. the ground work is rudimentary and vegetation unnatural, this will have a negative impact to the presentation even if the base in itself is not subject to judging. The overall effect that an entry creates is highly subjective and elusive quality that cannot be easily defined. A good competitor tries to achieve a “feeling of life” to the model that spectators and judges can appreciate.
Construction & anatomy
This criterion applies only to scratch built and converted figurines. In a scratch built figurine the anatomy of the body and proportions should be realistic and natural. Any shortcomings in this respect should decrease the value of the model. Construction of the model assess how well the conversion or scratch work has been done and should be very similar to evaluating construction in any other class.
Difficulty & animation
This criterion applies only to scratch built and converted figurines. In assessing animation judges should try to determine how natural movement or pose of a figurine is. For example it is not easy to build a running figurine where the animation looks correct. This should also be taken into account when assessing the level of difficulty of a figurine e.g. a figurine in movement is usually more difficult to build than a stationary one.
Message
Message criterion applies only to vignettes and dioramas. A good message may be self evident to anyone who watches a diorama or vignette or it may be something that takes a while to grasp, but it is something that anyone can understand.
Composition
Composition criterion applies to vignettes and dioramas. Composition answers to question how well the builder has managed to use the space of the vignette or diorama, how well the different components interact and how pleasing the proportions are. A good example on how composition is created is classical painting where usually three persons form a triangle. Several of these triangles maybe imbedded in the painting if there are several characters presented.
1. Airplanes
Construction 20%
Painting 60%
Difficulty 10%
Presentation 10%
Scratch built entry
Construction 45% (80% if unpainted)
Painting l 35% (0 if unpainted)
Difficulty 10%
Presentation 10%
2. Military vehicles
Construction 20%
Painting 60%
Difficulty 10%
Presentation 10%
Scratch built entry
Construction 45% (80% if unpainted)
Painting 35% (0 if unpainted)
Difficulty 10%
Presentation 10%
3. Cars
Construction 20%
Painting 60%
Difficulty 10%
Presentation 10%
Scratch built entry
Construction 45% (80% if unpainted)
Painting l 35% (0 if unpainted)
Difficulty 10%
Presentation 10%
4. Dioramas
Message 20%
Composition 30%
Painting 30%
Presentation, ground
work, realism 10%
5. Ships
Construction 10%
Painting 70%
Difficulty 10%
Presentation 10%
Scratch built entry
Construction 45% (80% if unpainted)
Painting 35% (0 if unpainted)
Difficulty 10%
Presentation 10%
6. Figurines
Construction 10%
Painting 70%
Difficulty 10%
Presentation 10%
Scratch built entry
Construction & anatomy 45%
Difficulty&animationl 10%
Painting 35%
Presentation 10%
7. Fantasy and science fiction
Construction 10%
Painting 70%
Difficulty 10%
Presentation 10%
Scratch built entry
Construction & anatomy 45%
Difficulty&animationl 10%
Painting 35%
Presentation 10%
8. Others
Construction 10%
Painting 70%
Difficulty 10%
Presentation 10%
Scratch built entry
Construction 45% (80% if unpainted)
Painting 35% (0 if unpainted)
Difficulty 10%
Presentation 10%
Judging criteria explained
Each class in the competition has its own judging criteria. The percent weights give the competitors and judges an idea on what basis entries are judged. Judges should not try to give points to the entries based on the criteria; just keep them in minding when evaluating merits of the entries.
Construction
With construction we mean building. If there are basic mistakes in the construction, like open seams, sprue cuts, mould lines, sink marks, sanding or filing marks, glue stains, poor alignment of of parts etc. these should clearly reduce the value of the model. Particularly a gold medal entry should be free of even the tiniest blemish in construction.
Painting
In painting the technical aspects of painting of the entry are evaluated. The judges should pay special attention to airbrush spatter and overspray, brushmarks, hairs, dust and fingerprints, decal alignment, sit and edges and decal silvering and damage. Any faults in any of the above should reduce the value of the entry. In addition, judges should pay special attention to the correctness of special effects like water and oil stains both in look (should they be matt, satin or gloss?) and location.
Difficulty
In assessing difficulty the judges should try to estimate how much effort has been needed to build and paint the entry in question. In general, the bigger the scale the more effort is needed in order to achieve a good result. When assessing two scratch built entries the one where more work has been needed should be given priority given the same quality of workmanship.
Presentation
Presentation is by and large equal to the general appearance of the entry. If the competitor adds a base to the entry it becomes an essential part of the model and should support the entry. If the entry does not “fit” to the base e.g. the ground work is rudimentary and vegetation unnatural, this will have a negative impact to the presentation even if the base in itself is not subject to judging. The overall effect that an entry creates is highly subjective and elusive quality that cannot be easily defined. A good competitor tries to achieve a “feeling of life” to the model that spectators and judges can appreciate.
Construction & anatomy
This criterion applies only to scratch built and converted figurines. In a scratch built figurine the anatomy of the body and proportions should be realistic and natural. Any shortcomings in this respect should decrease the value of the model. Construction of the model assess how well the conversion or scratch work has been done and should be very similar to evaluating construction in any other class.
Difficulty & animation
This criterion applies only to scratch built and converted figurines. In assessing animation judges should try to determine how natural movement or pose of a figurine is. For example it is not easy to build a running figurine where the animation looks correct. This should also be taken into account when assessing the level of difficulty of a figurine e.g. a figurine in movement is usually more difficult to build than a stationary one.
Message
Message criterion applies only to vignettes and dioramas. A good message may be self evident to anyone who watches a diorama or vignette or it may be something that takes a while to grasp, but it is something that anyone can understand.
Composition
Composition criterion applies to vignettes and dioramas. Composition answers to question how well the builder has managed to use the space of the vignette or diorama, how well the different components interact and how pleasing the proportions are. A good example on how composition is created is classical painting where usually three persons form a triangle. Several of these triangles maybe imbedded in the painting if there are several characters presented.
Kirjaudu sisään osallistuaksesi keskusteluun
Jos sinulla ei ole vielä omaa tunnusta palveluun, rekisteröidy käyttäjäksi.