Moi Juke,
Ohessa tietoa brittien .50 cal Vickerseistä:
The Vickers Machine Gun website: www.vickersmachinegun.org.uk Kts. KohdatThe Guns ja Gun, Machine, Vickers, .5 Inch Mk.I-V; erityisesti Mk.III
British 0.50"/62 (12.7 mm) Mark III: navweaps.com/Weapons/WNBR_5-62_mk3.htm
Vickers 0.5 naval guns: www.dockmuseum.org.uk…mp;title=&subtitle=&searchtype=1&deepcriteria=0.5+Vickers
THE .5" VICKERS GUNS AND AMMUNITION: www.quarry.nildram.co.uk/Vickers.html
ja vielä Wikikin Vickers .50 cal: en.wikipedia.org/wiki/Vickers_.50_machine_gun
Mitä nuo em. mainitut saitit eivät tavallaan kerro on se, että brittien .50 cal Vickers oli tavallaan floppi - kyllä sitä käytettiin, erityisesti brittilaivasto 4-piippuisena it-versiona jopa sodan loppuun saakka, mutta realististisesti se oli ns. "villikissa" kaliiperi, eräänlainen oddjob luokassaan. Se ei juurikaan tarjonnut loppupelissä etua .303 kaliiperin Vickersiin, joka oli pienempikaliiperisena myös kestävämpi. Lisäksi yleisesti tarjolla oli merkittävästi parempi amerikkalainen .50 BMG. Tästä syystä mm. brittien panssarijoukot hyllyttivät eli poistivat .50 cal Vickers käytöstä täysin vuonna 1944; elokuussa -44 ne olivat jo pois kierrosta.
Jokatapauksessa jo mainittu .50 BMG oli ja on yhä paljon parempi kuin .50 cal Vickers, vaikkakin Anthony G Williamsin saitilla lainatussa brittien suorittaman testin mukaan .50 cal Vickers olisi muka parempi kuin .50 BMG ja siksi valittiin RN:n käyttöön. Totuus on oikeasti täysin päinvastainen, mutta eiköhän sekin em. linkeistä paista läpi ja selviä, kun ne tavaa läpi. Kaiken lisäksi Vickersin outo 12,7 x 81mm kaliiperi rasitti liittoutuneiden tuolloin jo ylikuormitettua logistiikkaa liikaa (liian monta eri kaliiperia) ja niitä korvattiin Oerlikonin tykeillä ja stanu .303 Vickerseillä.
Käytännössä on miltei mahdotonta erottaa vanhasta valokuvasta, etenkin jos se on rakeinen, onko kyseessä .303 Vickers vaiko .50 Vickers, koska ne ovat käytännössä identtisen näköiset, kts. linkit edellä - ainoastaan tarkasta lähikuvasta jossa näkyy selkeästi pidemmät patruunat ja/tai isompireikäinen piippu (isompaa reikää on taas vaikeaa verifikoida, koska useasti Vickerseissä oli ns. suppiloliekinsammutin - kaliiperia ei tällöin erota) voinee erottaa .303:n .50:stä. Huomattavasti yleisempi Vickers oli luonnollisesti .303 kaliiperin Vickers.
Oikeasti yllä olevasta Tomi Heikkilän laittamasta kuvasta on mahdoton sanoa 100% varmuudella, että ko. .50 cal Vickers eikä .303 Vickers. Todennäköisesti ainoastaan IWM:n teksti ko. valokuvalle sanoo, että ko. .50 cal Vickers ja tietysti siihen pitää luottaa paremman tiedon puutteessa; tosin on IWM:kin erehtynyt kuvateksteissään, sen verran on noita IWM:nkin valokuvia tullut nähtyä.
Eli pointti on se, että on hyvin hankalaa erottaa kumpi on kyseessä .303 vaiko .50 ellei ole osoittaa hyviä selkeitä lähikuvia ja mieluummin useita. Vickers kaliiperissa .303 oli kuitenkin yleisempi.
En tosiaan ole mikään torpedo/tykkivenetuntija, mutta veneissä aseitus on näyttänyt vaihtelevan laidasta laitaan miltei arbitraarisesti, ohessa muutamia linkkejä:
THE ELCO 77' PT BOAT: www.ptboats.org/20-01-05-ptboat-004.html
ELCO 77' class: www.uboat.net/allies/warships/class/521.html
Wiki: en.wikipedia.org/wiki/PT_boat
GREAT BRITAIN HIGHSPEED MOTOR BOATS
www.warshipsww2.eu/tridy.php?language=E&period=&stat=GB&typ=MxB
Motor torpedo boats type ELCO 77' (amer.):
www.warshipsww2.eu/lode.php?language=E&period=&idtrida=848
Motor torpedo boats type ELCO 70' (amer.)
www.warshipsww2.eu/lode.php?language=E&period=&idtrida=847
Motor gun boats type Elco 70' (amer.)
www.warshipsww2.eu/lode.php?language=E&period=&idtrida=867
Books: www.pt-boat.com/books/books.html
Royal Navy Coastal Forces:
www.unithistories.com/units_british/RN_MTBs2.html
Motor Torpedo Boats (MTBs):
www.unithistories.com/units_british/RN_MTBs.html#MTB_Boats
www.unithistories.com/units_british/RN_MTBs2.html#MTB_Boats
Motor Gunboats (MGBs):
www.unithistories.com/units_british/RN_CoastalForces.html#MGB_Boats
Steam Gunboats (SGBs):
www.unithistories.com/units_british/RN_CoastalForces.html#SGB Boats
Motor Launches (MLs):
www.unithistories.com/units_british/RN_CoastalForces.html#ML Boats
Motor Anti/Submarine Boats (MA/SBs):
www.unithistories.com/units_british/RN_CoastalForces.html#MA/SB Boats
Wiki:
en.wikipedia.org/wiki/Motor_Gun_Boat
en.wikipedia.org/wiki/Fairmile_Marine
en.wikipedia.org/wiki/Fairmile_A_motor_launch
en.wikipedia.org/wiki/Fairmile_B_motor_launch
en.wikipedia.org/wiki/Fairmile_C_motor_gun_boat
en.wikipedia.org/wiki/Fairmile_D_motor_torpedo_boat
Book Fairmile series:
books.google.fi…=web&ots=K3-ADeVCbF&sig=smpjt8UnnR1KQynKpLOvvanHdkc&redir_esc=y
Toivottavasti tästä oli edes jotain apua. Parhain terveisin, AJ
Etusivu 
Keskustelut Vesialukset
ELCO 77 PT-boat Kriegsmarinen lipun alla
Minusta .303 kaliiberin Vickerseissä ei ole tuota "suppilo" mallista liekinsammutinta käytetty. Lisäksi tuo .50 kaliiberinen on selvästi pidemmällä piipulla, kuin .303.
Italerin 1:35 Vosperissa on ainakin tuo iso Vickers, mutta en tiedä lohduttaako tuo tieto.
Keulakannen aseet ei oikein noista kuvista selviä. Vaihtoehtojahan on joko Lewis tai Vickers K. Youtube videon kohdassa 3:02 näyttäisi että keulassa olisi huputettuna tupla-kk, joka pituuden puolesta voisi olla Lewis?
Italerin 1:35 Vosperissa on ainakin tuo iso Vickers, mutta en tiedä lohduttaako tuo tieto.
Keulakannen aseet ei oikein noista kuvista selviä. Vaihtoehtojahan on joko Lewis tai Vickers K. Youtube videon kohdassa 3:02 näyttäisi että keulassa olisi huputettuna tupla-kk, joka pituuden puolesta voisi olla Lewis?
Moikka,
tulipas tuhteja infopaketteja, täältä kannattaa kyllä aina kysellä!
Itse projektiin: runko on siis 2 mm liian lyhyt ja 3 liian kapea, mutta luulatavasti en pituuden suhteen lähde toimenpiteisiin, leveyttäkin lisään vaan tekemällä leveämmän peräpeilin, jotta 63 jalkaisen liian nopeasti kapeneva rungonmuoto muuttuisi.
Torpedoputket tulee scratchinä, Oerlikon messinkisenä, muista aseista ei vielä havaintoa. Muutokset kansirakenteisiin teen scratchinä. Runko on jo sahattu vesilinjaiseksi. Camo on selvillä, värit oletettavasti lähes valkoinen/vaalea- tai keskiharmaa/musta tai tumman harmaa. Kansi lienee tuolla keskiharmaalla, etukannella kaksi pitkittäistä vinoviivaa tummalla?
Lipputoimittajia on monia, mitä toimittajaa suosittelette Kriegsmarinen lipulle? En ole iste koskaan sellaisia tilaillut ja nyt voisi tilailla useampaan vekkuliin vekottimeen kerralla. googlella toki löytyy, mutta ei käyttäjäkokemuksia.
Tomi: joihinkin Elcon 77:hin oli ainakin netin mukaan asennettu keulaan kaksi tuplaLewistä, että teoriassa voisi olla…
tulipas tuhteja infopaketteja, täältä kannattaa kyllä aina kysellä!
Itse projektiin: runko on siis 2 mm liian lyhyt ja 3 liian kapea, mutta luulatavasti en pituuden suhteen lähde toimenpiteisiin, leveyttäkin lisään vaan tekemällä leveämmän peräpeilin, jotta 63 jalkaisen liian nopeasti kapeneva rungonmuoto muuttuisi.
Torpedoputket tulee scratchinä, Oerlikon messinkisenä, muista aseista ei vielä havaintoa. Muutokset kansirakenteisiin teen scratchinä. Runko on jo sahattu vesilinjaiseksi. Camo on selvillä, värit oletettavasti lähes valkoinen/vaalea- tai keskiharmaa/musta tai tumman harmaa. Kansi lienee tuolla keskiharmaalla, etukannella kaksi pitkittäistä vinoviivaa tummalla?
Lipputoimittajia on monia, mitä toimittajaa suosittelette Kriegsmarinen lipulle? En ole iste koskaan sellaisia tilaillut ja nyt voisi tilailla useampaan vekkuliin vekottimeen kerralla. googlella toki löytyy, mutta ei käyttäjäkokemuksia.
Tomi: joihinkin Elcon 77:hin oli ainakin netin mukaan asennettu keulaan kaksi tuplaLewistä, että teoriassa voisi olla…
Moi,
Liekinsammutin on kierteillä kiinni piipussa ja siten vaihdettavissa. Laiva-aseissa käytettiin tuota suppilomallista liekinsammutinta, koska kk:ta oli rinnan kaksi (twin), kolme (triple) tai neljä (quad), tulinopeus on tällöin suurempi, joten kuulaa lensi ilmaan enemmän kuin yksittäisellä jv-kk:lla ammuttaessa ja suuliekiit piti (muuten, mitä enemmän ruutia jää palamatta, sitä suurempi suuliekki) saada suunnattua pois, jotta esim. pimeännäkö säilyisi.
RN:n sekä .303, että .50 twin Vickerseissä oli suppilomallinen liekinsammutin. Piippu on karkeasti hieman yli seitsemän senttimetriä pidempi .50 cal Vickersissä kuin .303. Vickersissä. Toisaalta taas .303 Vickersin kokonaispituus oli karkeasti miltei 22 senttimetriä pidempi kuin .50 cal Vickersin. Laittamissani linkeissä löytyy kuvat myös .303 cal twin Vickerseistä.
Toki on todennäköisempää, että nuo brittien botskien twin tornit olivat juuri .50 cal Vickerseillä kuin .303 cal Vickerseillä. Royal Navyllä oli ilmeisesti jonkinasteinen viehtymys noihin .50 cal Vickerseihin. Ilmeisesti noin vuoden 1943 aikana nuo .50 cal Vickersit kompensoitiin Oerlikoneilla. Luultavasti niistä laittamistani vene-linkeistä löytynee vastaus.
Tuo brittien botskiaseistus vaikuttaa kyllä hieman kaaosmaiselta, mutta kyllä kai siinäkin joku logiikka oli.
Tsemppiä veneprojektiin Juke! Parhain terveisin, AJ
Suppilomallinen liekinsammutin on ollut periaatteessa saatavissa/käytettävissä kaikissa Hiram Maximin kk:ssa ja niiden kopioissa, kuten esim. brittien Vickerseissä tai Itävälta-Unkarin Schwarelose-MG:ssä jo about vuodesta 1908.Tomi Heikkilä kirjoitti:Minusta .303 kaliiberin Vickerseissä ei ole tuota "suppilo" mallista liekinsammutinta käytetty. Lisäksi tuo .50 kaliiberinen on selvästi pidemmällä piipulla, kuin .303.
Liekinsammutin on kierteillä kiinni piipussa ja siten vaihdettavissa. Laiva-aseissa käytettiin tuota suppilomallista liekinsammutinta, koska kk:ta oli rinnan kaksi (twin), kolme (triple) tai neljä (quad), tulinopeus on tällöin suurempi, joten kuulaa lensi ilmaan enemmän kuin yksittäisellä jv-kk:lla ammuttaessa ja suuliekiit piti (muuten, mitä enemmän ruutia jää palamatta, sitä suurempi suuliekki) saada suunnattua pois, jotta esim. pimeännäkö säilyisi.
RN:n sekä .303, että .50 twin Vickerseissä oli suppilomallinen liekinsammutin. Piippu on karkeasti hieman yli seitsemän senttimetriä pidempi .50 cal Vickersissä kuin .303. Vickersissä. Toisaalta taas .303 Vickersin kokonaispituus oli karkeasti miltei 22 senttimetriä pidempi kuin .50 cal Vickersin. Laittamissani linkeissä löytyy kuvat myös .303 cal twin Vickerseistä.
Toki on todennäköisempää, että nuo brittien botskien twin tornit olivat juuri .50 cal Vickerseillä kuin .303 cal Vickerseillä. Royal Navyllä oli ilmeisesti jonkinasteinen viehtymys noihin .50 cal Vickerseihin. Ilmeisesti noin vuoden 1943 aikana nuo .50 cal Vickersit kompensoitiin Oerlikoneilla. Luultavasti niistä laittamistani vene-linkeistä löytynee vastaus.
Videon kuvat ovat epäselviä, niistä on vaikeaa vetää mitään johtopäätöstä. Joissain noissa venelinkeissä oli muistaakseni kyllä kuvia, joissa nakyi keulassa kk:ta. Molempia kk:ta Lewiksiä ja Vickers K:ta oli twineinä.Tomi Heikkilä kirjoitti:Keulakannen aseet ei oikein noista kuvista selviä. Vaihtoehtojahan on joko Lewis tai Vickers K. Youtube videon kohdassa 3:02 näyttäisi että keulassa olisi huputettuna tupla-kk, joka pituuden puolesta voisi olla Lewis?
Tuo brittien botskiaseistus vaikuttaa kyllä hieman kaaosmaiselta, mutta kyllä kai siinäkin joku logiikka oli.
Tsemppiä veneprojektiin Juke! Parhain terveisin, AJ
Ahaa no, voin olla väärässäkin tuossa liekinsammutin jutussa. Empä kyllä muista nähneeni kuvaa laivaston .303 Vickersistä. Maavoimien omissa (it-malleissa) näkyy yleensä se nysä mallinen.
Voi olla että alku sodasta ei 20mm tykkejä ollut niin hyvin saatavilla ja Browningin M2 oli amerikkalaisten kotkotuksia, eikä viellä niin yleinen. Piti laittaa sitä mitä oli.
Voi olla että alku sodasta ei 20mm tykkejä ollut niin hyvin saatavilla ja Browningin M2 oli amerikkalaisten kotkotuksia, eikä viellä niin yleinen. Piti laittaa sitä mitä oli.
kyllä noi on britien 50 cal torni-kk:t ,ja keulasa kahdet tupla lewikset,on yksi kuva tuosta leviksin asennuksesta kirjassa;shipcraft special :allied torpedo boats:john lambert &les brown
Moro taas kaikille, projekti loppusuoralla, vain se Vickersin 0,5 cal tuplapyssy uupuu. Meneekö scrätchiksi vai onko olemassa valmista osaa? (ei jaksais enää tehdä mitään ite, tän projektin kanssa on saanut toteuttaa sitä puolta jo ihan tarpeeksi…)
www.pienoismallit.net/profiilit/102/kuvat/kuvapankki/kuva_96013/
www.pienoismallit.net/profiilit/102/kuvat/kuvapankki/kuva_96013/
Kirjaudu sisään osallistuaksesi keskusteluun
Jos sinulla ei ole vielä omaa tunnusta palveluun, rekisteröidy käyttäjäksi.