Etusivu
Keskustelut
Yleinen pienoismallikeskustelu
Amati:n myynti Suomessa
Alkuun Edelliset
Seuraavat Loppuun
Sattuuko kenelläkään olla tietoa myydäänkö Amati:n valmistamia laivasarjoja suomessa?
Moi,
Risteysasema / Mallikauppa on ainakin ennen niitä myynyt, ja jotain näytti olevan hyllyssäkin Model Expossa.
Oliko mikä malli mielessä, jos saan kysyä?
T:VH
Risteysasema / Mallikauppa on ainakin ennen niitä myynyt, ja jotain näytti olevan hyllyssäkin Model Expossa.
Oliko mikä malli mielessä, jos saan kysyä?
T:VH
Juu saa kysyä. Uutta RCkalustoa tahtois alkaa muitten laivaprojektien ohella rakentamaan. Riva Aquarama olen katellu. Nätti vene ja RC mahollisuus siinä kanssa. Toinen mahollisuus olisi purjevene Dorade mutta en ikinä ole purjeveneillä seilaillu.VilleH kirjoitti:Moi,
Risteysasema / Mallikauppa on ainakin ennen niitä myynyt, ja jotain näytti olevan hyllyssäkin Model Expossa.
Oliko mikä malli mielessä, jos saan kysyä?
T:VH
www.amatimodel.com/riva.html
…Tätäpä minä vähän pelkäsinkin…Suoraan sanottuna malli on huono, ainakin RC-veneeksi.
Aivan aluksi, runkoaihio on tehty kovasta ja painavasta polyuretaanivaahdosta. Karkeasti ottaen, pelkkä runkoaihio ja kansiluukku painaa enemmän, kuin valmiin meneen moottoreineen ja akkuineen tulisi painaa, eli noin 2,8 kg. Itse koversin tavallisella kourutaltalla rungosta sekä takana olevasta kansiluukusta niin paljon kamaa pois kuin sain. Lopputulemana aihio painoi n. 1.5 kg kansiluukkuineen, ja lastua ja muuta sälää syntyi reilu 10 litran roskis kukkurallaan sekä bonuksena vielä käsittämättömän pölyinen työhuone.
Myös kojetalu ja istuimet ovat painavia, materiaalina on umpi-uretaanihartsi, ei siis vaahdotettuna.
Veneeseen on saatavana moottorisatsikin, mutta itse päädyin kahteen 600-koneeseen suoravedolla, tein myös akselit ja potkuritkin itse, kun sarjan mukana tulevat olivat aika karmeita. Myös peräsimet täytyy tehdä tukevammasta tavarasta.
Yksi ongelmakohta on rungon pinnoitus. Sarjassa viilut on tarkoitettu kiinni runkoaihioon viistosti, mutta esikuva on kyllä pituussuuntaisesti lankutettu. Käytin sarjan mukana tulevaa viilua, ja sahasin siitä n. 12 mm leveitä "lankkuja". Pohjassa laiskuus iski, ja käytin viiluja sellaisenaan.
Liimasin lankut kiinni kontaktiliimalla, ja parin kesän ajeluiden jälkeen pohjan viilutus alkoi halkeilla. Parempi konsti olisi liimata laminointiepoksilla ja alipainesäkin avulla, tämä tosin on jo aika työlästä ja sotkuistakin…
Pikkuosissa oli kyllä otetta, mutta ratti oli suorastaan ruma, ja tuulilasin kehysosa oli hyvin haasteellinen sovitettava. Kromatut osat ovat sinkkivalua, ja aika karuja.
Kaiken kaikkiaan malli oli väärällä tavalla työläs sekä nimen omaan RC-malliksi suorastaan epäonnistunut, joten kehoitan harkitsemaan vaikkapa Dumasin Chris Crafteja. Jos se on kuitenkin ihan pakko tehdä, voin antaa tarkempia ohjeita ja laittaa kuviakin, jos kiinnostaa.
Mallinihan oli nyt Model Expossakin jos satuit siellä piipahtamaan.
T: Ville H
Aivan aluksi, runkoaihio on tehty kovasta ja painavasta polyuretaanivaahdosta. Karkeasti ottaen, pelkkä runkoaihio ja kansiluukku painaa enemmän, kuin valmiin meneen moottoreineen ja akkuineen tulisi painaa, eli noin 2,8 kg. Itse koversin tavallisella kourutaltalla rungosta sekä takana olevasta kansiluukusta niin paljon kamaa pois kuin sain. Lopputulemana aihio painoi n. 1.5 kg kansiluukkuineen, ja lastua ja muuta sälää syntyi reilu 10 litran roskis kukkurallaan sekä bonuksena vielä käsittämättömän pölyinen työhuone.
Myös kojetalu ja istuimet ovat painavia, materiaalina on umpi-uretaanihartsi, ei siis vaahdotettuna.
Veneeseen on saatavana moottorisatsikin, mutta itse päädyin kahteen 600-koneeseen suoravedolla, tein myös akselit ja potkuritkin itse, kun sarjan mukana tulevat olivat aika karmeita. Myös peräsimet täytyy tehdä tukevammasta tavarasta.
Yksi ongelmakohta on rungon pinnoitus. Sarjassa viilut on tarkoitettu kiinni runkoaihioon viistosti, mutta esikuva on kyllä pituussuuntaisesti lankutettu. Käytin sarjan mukana tulevaa viilua, ja sahasin siitä n. 12 mm leveitä "lankkuja". Pohjassa laiskuus iski, ja käytin viiluja sellaisenaan.
Liimasin lankut kiinni kontaktiliimalla, ja parin kesän ajeluiden jälkeen pohjan viilutus alkoi halkeilla. Parempi konsti olisi liimata laminointiepoksilla ja alipainesäkin avulla, tämä tosin on jo aika työlästä ja sotkuistakin…
Pikkuosissa oli kyllä otetta, mutta ratti oli suorastaan ruma, ja tuulilasin kehysosa oli hyvin haasteellinen sovitettava. Kromatut osat ovat sinkkivalua, ja aika karuja.
Kaiken kaikkiaan malli oli väärällä tavalla työläs sekä nimen omaan RC-malliksi suorastaan epäonnistunut, joten kehoitan harkitsemaan vaikkapa Dumasin Chris Crafteja. Jos se on kuitenkin ihan pakko tehdä, voin antaa tarkempia ohjeita ja laittaa kuviakin, jos kiinnostaa.
Mallinihan oli nyt Model Expossakin jos satuit siellä piipahtamaan.
T: Ville H
Jaahas. Taitaa siis jäädä tuo vene ostamatta. Ei ihan 400euroa viitsi laittaa malliin jos halvemmalla ja helpommalla pääsee pelkistä piirrustuksista itse tekemällä. Toisena mahdollisuutena olisi Mantua/Sergalin Mississippi ja sen konvertoiminen RC käyttöiseksi. Ainoana ongelmana on tuon mississippin kohdalla että pitäisi nähdä millaiset tilat siinä on sisällä että mahtuuko RC laitteet sinne. Sen runko PoF (plank on frame) mallinen. Ajatuksena olisi ollut vain lakata runko molemmin puolin. Kestääköhän se sellaisenaan vai pitääköhän runko lasikuiduttaa sisältä/ulkoa. Radiolaitteet olisi tarkoitus asentaa vesitiiviiseen koteloon tietenkin. Tiedän että tuonkaltaisessa projektissa täytyy tehdä PALJON osia itse mutta se olisikin vähän tarkoitus. Tahtoisin saada sellaisen mallin vesille jota ihan joka toisella pikku Pertillä ei olisi. =). No mantuan rakennus sarjoja taisi risteysasemalta saada joten eiköhän sergalinkin sieltä saa.VilleH kirjoitti:…Tätäpä minä vähän pelkäsinkin…
…
T: Ville H
Valitettavasti en modelexpossa päässyt käväsemään kun työt painoi päälle. Harmittaa aivan p****leesti. Ei ihan pomo olisi ymmärtänyt, kun urakka keikka painoi päälle.
"Hei mun pitää päästä pienoismalli messuille. En tuu tänään töihin"=).
Kiitos vastauksestasi ja laita kuvia kun kerkiät. Kaikkien Suomalaisten laivarakentajien kuvat kiinnostavat =).
Terve taas,
Täytyy todeta, että vaihtoehtosi jatkavat haasteellista linjaa…Tosin malli on kyllä hieno ja tavallisuudesta poikkeava.
Nykyisten RC-kamojen kanssa ei takuulla tule sopivuusongelmia, mahtuu varmasti. Mikäli laivamalli on oikein rakennettu, tuo sähköjen koteloiminen ei ole niin tärkeää, kuin pikaliippareissa, joissa pystyssä pysyminen ei ole niin itsestään selvää. Eli tilanne, joka johtaa sähkölaitteiden kastumiseen totaalisesti, on myös koko laivamallin kannalta enemmän tai vähemmän tuhoisa.
Lankutetun rungon suhteen käsittelyvinkkejä on www.sulara.fi -sivustolla artikkeleissa. Lyhyesti voin todeta, että ohuella kankaalla tehty lasikuitupinnoite on aina todella hyvä ajatus uivassa puurakenteisessa laivamallissa. Pelkkä epoksihartsilla huolellisesti lakkaaminenkin auttaa asiaa. Tavallisella lakalla tehty pinta on nk. väliaikainen ratkaisu.
Mikä tästä nimenomaisesta mallista tekee sitten haasteellisen:
Koneistosysteemi on oma lukunsa, tähänhän tarvitaan hyvin suurella alennussuhteella oleva vaihteistomoottori, joka todennäköisesti edellyttää omia modifikaatioita. Tosin ainakin Marx:ilta löytyy sopiva vaihtoehto lähes suoraan, esim. Monoperm Super Pile, jossa useita vaihtoehtoja alkaen 360:1 suhteesta alaspäin, mikäli oikein muistelen. Tehoahan tässä ei paljoa tarvita, ehkä 10 korkeintaan 20 watin luokkaa. Välityskoneisto siipirattaalle on sitten se mielenkiintoisempi tapaus.
Seuraava haaste on ohjattavuus. Nämä sternwheelerit ovat kankeita kääntymään joka tapauksessa, koska nk. potkurivirta ei osu suoraan peräsimeen. Lisäksi huima sivupinta tekee paatista vähäiselläkin tuulella sen aiemmin mainitsemasi purjeveneen. Tässä ei näy peräsinsysteemejä, mutta peräsimiä pitää tehdä useita rinnakkaisia edes jonkinlaisen ohjattavuuden aikaansaamiseksi. Sivupyöräisissähän voi hämätä käyttämällä omaa moottoria kummassakin rattaassa.
Mutta sana "mahdoton" ei kuulu pienoismalliharrastajan kielenkäyttöön, joten siitä vain suunnittelemaan. En ole itse (osittain tuon ohjattavuusaspektin vuoksi) tehnyt enkä tod. näk. teekään siipiratasalusta, mutta olisi todella kiva nähdä tällainen polskuttamassa.
T:Ville H
Täytyy todeta, että vaihtoehtosi jatkavat haasteellista linjaa…Tosin malli on kyllä hieno ja tavallisuudesta poikkeava.
Nykyisten RC-kamojen kanssa ei takuulla tule sopivuusongelmia, mahtuu varmasti. Mikäli laivamalli on oikein rakennettu, tuo sähköjen koteloiminen ei ole niin tärkeää, kuin pikaliippareissa, joissa pystyssä pysyminen ei ole niin itsestään selvää. Eli tilanne, joka johtaa sähkölaitteiden kastumiseen totaalisesti, on myös koko laivamallin kannalta enemmän tai vähemmän tuhoisa.
Lankutetun rungon suhteen käsittelyvinkkejä on www.sulara.fi -sivustolla artikkeleissa. Lyhyesti voin todeta, että ohuella kankaalla tehty lasikuitupinnoite on aina todella hyvä ajatus uivassa puurakenteisessa laivamallissa. Pelkkä epoksihartsilla huolellisesti lakkaaminenkin auttaa asiaa. Tavallisella lakalla tehty pinta on nk. väliaikainen ratkaisu.
Mikä tästä nimenomaisesta mallista tekee sitten haasteellisen:
Koneistosysteemi on oma lukunsa, tähänhän tarvitaan hyvin suurella alennussuhteella oleva vaihteistomoottori, joka todennäköisesti edellyttää omia modifikaatioita. Tosin ainakin Marx:ilta löytyy sopiva vaihtoehto lähes suoraan, esim. Monoperm Super Pile, jossa useita vaihtoehtoja alkaen 360:1 suhteesta alaspäin, mikäli oikein muistelen. Tehoahan tässä ei paljoa tarvita, ehkä 10 korkeintaan 20 watin luokkaa. Välityskoneisto siipirattaalle on sitten se mielenkiintoisempi tapaus.
Seuraava haaste on ohjattavuus. Nämä sternwheelerit ovat kankeita kääntymään joka tapauksessa, koska nk. potkurivirta ei osu suoraan peräsimeen. Lisäksi huima sivupinta tekee paatista vähäiselläkin tuulella sen aiemmin mainitsemasi purjeveneen. Tässä ei näy peräsinsysteemejä, mutta peräsimiä pitää tehdä useita rinnakkaisia edes jonkinlaisen ohjattavuuden aikaansaamiseksi. Sivupyöräisissähän voi hämätä käyttämällä omaa moottoria kummassakin rattaassa.
Mutta sana "mahdoton" ei kuulu pienoismalliharrastajan kielenkäyttöön, joten siitä vain suunnittelemaan. En ole itse (osittain tuon ohjattavuusaspektin vuoksi) tehnyt enkä tod. näk. teekään siipiratasalusta, mutta olisi todella kiva nähdä tällainen polskuttamassa.
T:Ville H
Onko tarkempaa tietoa, kun en valmistajan sivuja googlettamalla löytänyt missä näitä noisi katsella? Suomalaista myyjää?VilleH kirjoitti:Tosin ainakin Marx:ilta löytyy sopiva vaihtoehto lähes suoraan, esim. Monoperm Super Pile, jossa useita vaihtoehtoja alkaen 360:1 suhteesta alaspäin, mikäli oikein muistelen.
Mallissa on vakiona 2 peräsintä. Ajatuksena olisi kokeilla eteenpäin, siis peräsimen akselin etupuolelle jatkettuna, pidentää peräsimiä ja saada tällätavalla isompaa vastusta peräsimille. En jajtellut missään kovinkaan tuulisessa paikassa tuota uittaa, lähinnä tuossa paikallisessa pienessä lammessa ja jos sitä jonkun vuoden modelexpoon pääsisi.VilleH kirjoitti:Seuraava haaste on ohjattavuus. Nämä sternwheelerit ovat kankeita kääntymään joka tapauksessa, koska nk. potkurivirta ei osu suoraan peräsimeen. Lisäksi huima sivupinta tekee paatista vähäiselläkin tuulella sen aiemmin mainitsemasi purjeveneen. Tässä ei näy peräsinsysteemejä, mutta peräsimiä pitää tehdä useita rinnakkaisia edes jonkinlaisen ohjattavuuden aikaansaamiseksi. Sivupyöräisissähän voi hämätä käyttämällä omaa moottoria kummassakin rattaassa.
Ja mitä tuohon moottorin voimansiirtoon tulee niin on jo ajatus miten sen tekisin. Toinen asia on vaan sen mahtuminen tuohon tilaan jonne siipirataspyörän akselit menee. Muutamia rakennus kuvia olen jo netistä löytänyt ja yhden ihmisen kanssa keskustellut. Hän sanoi että malli on kuulemma mahdollista tehdä moottorisoiduksi. Häneltä sain muutaman ideankin jotka on ihan toteutuskelpoisia. No kesälomaan on vielä aikaa joten haudutetaan ideoita päässä. Luulen että tuota rupean kokeilemaan. Jos ei ole toteutuskelpoinen niin ainakin mahtavan näköinen malli siitä tulee.
Terve,
Marxia on tuonut maahan joskus aikanaan Jokipii (www.jjokipii.fi), mutta eipä näkynyt nyt…Löytyisikö Saksasta. Katso linkkejä Sularan sivuilta. Varmaankin jotakin lennokkialennusvaihdetta voisi soveltaa vaikka peräkkäin laiteltuna, mutta on tietenkin hieman työläämpi kuin aivan valmis paketti. Mutta kyllä se onnistuu.
Onnea ja ennen kaikkea sisua hankkeellesi!! ModelExpossa tavataan!!
T:Ville H
T:VH
Marxia on tuonut maahan joskus aikanaan Jokipii (www.jjokipii.fi), mutta eipä näkynyt nyt…Löytyisikö Saksasta. Katso linkkejä Sularan sivuilta. Varmaankin jotakin lennokkialennusvaihdetta voisi soveltaa vaikka peräkkäin laiteltuna, mutta on tietenkin hieman työläämpi kuin aivan valmis paketti. Mutta kyllä se onnistuu.
Onnea ja ennen kaikkea sisua hankkeellesi!! ModelExpossa tavataan!!
T:Ville H
T:VH
Heips.
Kiitos kannustuksesta. Toivottavasti kaikki menee niinkuin olen suunnitellut ja ensi vuoden expoon saisi mallin uimaan.
Laitelen kuvia vaikkapas tänne sitten kun projekti alkaa. Pitänee katsella noita moottoreita Saksan maan netti sivuilta. Ei tuo saksa ole vaan tuttu kieli ja muutamaa sivu ei ole dupattu Englesmannin murteelle. Katsellaan mitä tuolla ulkomaisilla laivanrakennus sivuilla sanotaan. Joskos sieltä tärppäisi vinkkejä tuon moottorin suhteen. =)
-Herkko
Kiitos kannustuksesta. Toivottavasti kaikki menee niinkuin olen suunnitellut ja ensi vuoden expoon saisi mallin uimaan.
Laitelen kuvia vaikkapas tänne sitten kun projekti alkaa. Pitänee katsella noita moottoreita Saksan maan netti sivuilta. Ei tuo saksa ole vaan tuttu kieli ja muutamaa sivu ei ole dupattu Englesmannin murteelle. Katsellaan mitä tuolla ulkomaisilla laivanrakennus sivuilla sanotaan. Joskos sieltä tärppäisi vinkkejä tuon moottorin suhteen. =)
-Herkko
Lisätään nyt tähän viellä sen verra että moottori ongelmaan on löytynyt vastaus. Graubner myy siipirataslaivoihin sopivaa alennus vaihde sarjaa moottorin kanssa ja se sopii kuin tehty projektiini. Nyt alkaa polttelemaan sen verran että kohta rupee visa vinkumaan. =(
-Herkko
Edit: tämän voisi varmaan siirtää tuonne laivat osastolle jos tuntuu että on väärässä paikassa. =)
-Herkko
Edit: tämän voisi varmaan siirtää tuonne laivat osastolle jos tuntuu että on väärässä paikassa. =)
Alkuun Edelliset
Seuraavat Loppuun
Kirjaudu sisään osallistuaksesi keskusteluun
Jos sinulla ei ole vielä omaa tunnusta palveluun, rekisteröidy käyttäjäksi.
