Pienoismallit.net

Jatkosodan tykistö

Johan Bergström kirjoitti:
Työnalla suomalaismerkinnältään 105 H/33 haupitsi. En ole löytänyt tykistä yhtään sodanaikaista valokuvaa referensiksi…eniten mietityttää millaiset renkaat ja millainen maalauskuvio näissä on ollut 1944…onko jollain sodanaikaista valokuvaa tai tietoa renkaista/maalauksista?
…
Renkaat kenties niin kuin museotykissä, vaikka jäegerplatoonin sivuilla puhutaan, että renkaat ovat sodanjälkeiset asennukset…renkaissa siis hankaluutena, että saksalaisten käyttössä olleissa tykeissä valokuvissa näkyy tykkiä neljillä erilaisilla renkailla?

Ja kolmantena onko suomeen 1944 saapuneet haupitsit olleet tarkalleenottaen: 10,5 cm leFH 18, 10,5 cm leFH 18/40 vai 10,5cm 18M mallia?
105 H 33:t tulivat niin alkuvuodesta 1944 Suomeen, että pidän erittäin vahvana mahdollisuutena, että ne ovat saaneet suomalaisen kesänaamiomaalauksen. 105 H 33-40,jotka tulivat kevän 1944 taisteluiden loppumainingeissa Suomeen ovat nekin todennäköisesti saaneet saman käsittelyt, mutteivat siis ole olleet taistelutehtävissä. Maalaus on tehty jatkoon valmistautumiseksi.

105 H 33-40 tehdastoimituspyöristä minulla ei ole havaintoa. 105 H 33 sen sijaan toimitettiin puupuolaisilla täyskumipyörillä, jollaiset ovat edelleenkin Museo Militarian tykissä. Molempiin malleihin vaihdettiin sodan jälkeen, kuten viittaamasi jaegerplatoon-sivusto toteaa, suomalaisia peltivannnepyöriä solukumirenkailla (nämä bongattavissa MusMilitarian 105 H 33-40:ssä.

Viimeisimmässäsi postauksessasi kyselet 105 H 33 ja 105 H 33-40 (10,5 cm leFH 18 ja 10,5 cm leFH 18-40) eroista. Helpompi todeta yhtäläisyydet eli karkeasti ottaen tuliputki, sulkukappale ja joustolaite ovat suunnilleen samanlaiset. Iso muutos on sen syytä, että 10,5 cm leFH 18-40 on suunniteltu selkeästi pitemmälle kelpoiseksi myös suora-ammuntatehtäviin. Todettakoon vielä, että meidän 105 H 33:ssa on suujarru.

105 H 33 Museo Militariassa:


105 H 33-40 Museo Militariassa:
Johan Bergström kirjoitti:
Kiitokset vinkeistä, haluan tehdä juuri tuon 10,5 cm leFH 1918 mallin, joka ehti mukaan kesän 1944 taisteluihin…vielä noista malleista 10,5 cm leFH 1918 ja 10,5 cm leFH 18/40 miten ne eroavat toisistaan?

Ehkä nyt tärkeimpänä tässä työssä laittaakko suomi 10,5 cm leFH 18:hen putkenpäähän suujarrun vai ei ja onko tuo tykistömuseon tykki teidän mielestä juuri sitten tuo 10,5cm 18/40 mallinen?
10,5 cm leFH 18, 10,5 cm leFH 18M ja 10,5 cm leFH 18/40

Isoimmat erot: putki on erinlainen, lavetti on eri, paino on eri, kilpi on hieman erinlainen
- LeFH 18 on tuplat raskaampi ja vanhempaa tekoa kuin 18/40.
- LeFH 18 oli koko luokassaan varsin raskan tykki josta sitten kehitettiin kevennettyt versiot LeFH 18/40 ja LeFH18M
- Lavetit tunnistaa helposti, raskas lavetti 18 on neliö/kotelo jaloilla, 18M lavetti saman näköinen mutta ilmeisesti jotenkin pienempi ja 18/40 pyöreillä putkijaloilla ( PAK40 lavetti ).

Mutta sitten on tuo LeFH 18M

LeFH18 ei olisi suujarrulla, ja neliö koteloitu varsin raskas kokonaisuus ( Ei tuotu Suomeen )
LeFH18M suujarrullinen ja ilmeisesti kevyempi versio neliö/kotelo lavetti(tuotiin Suomeen )
LeFH18/40 olisi isommalla suujarrulla ja kevyt putkimallinen lavetti ( tuotiin Suomeen )
Tuossa on PAK 40 lavetti siitä tuo tyyppi 18/40

"aijemmin Purhosen julkaisemista kuvista ilmenee lavettin ja suujarrun erot"
Mielestäni noissa kuvissa on LeFH18M ja LeFH18/40
LeFH18 on varsin raskas ja vanha versio eikä sitä ilmeisesti tuotu Suomeen yhtään kappaletta.

LeFH 18M Käytettiin jatkosodan lopussa
LeFH 18/40 taas ei tainnut enään keritä rintamalle.
Viimeksi muokattu 22.10.2023 19:48
Kiitokset viellä tyhjentävistä lisäselvennyksistä purhonen & lankinen tietopankkiireille…tästä on hyvä/mukava lähteä tekemään suomi 105 H 33:sta, nyt kun tietää että ainakin näkyvimmät pääasiat on oikein…
malliini täytyy lisätä vain suujarru, vaihtaa pyörät, lisätä muutamia pikku kilkkeitä ja lopuksi taidan maalata tämän kolmivärikaaviolla:)
P.Lankinen kirjoitti:
10,5 cm leFH 18, 10,5 cm leFH 18M ja 10,5 cm leFH 18/40

Isoimmat erot: putki on erinlainen, lavetti on eri, paino on eri, kilpi on hieman erinlainen
- LeFH 18 on tuplat raskaampi ja vanhempaa tekoa kuin 18/40.
- LeFH 18 oli koko luokassaan varsin raskan tykki josta sitten kehitettiin kevennettyt versiot LeFH 18/40 ja LeFH18M
- Lavetit tunnistaa helposti, raskas lavetti 18 on neliö/kotelo jaloilla, 18M lavetti saman näköinen mutta ilmeisesti jotenkin pienempi ja 18/40 pyöreillä putkijaloilla ( PAK40 lavetti ).

Mutta sitten on tuo LeFH 18M

LeFH18 ei olisi suujarrulla, ja neliö koteloitu varsin raskas kokonaisuus ( Ei tuotu Suomeen )
LeFH18M suujarrullinen ja ilmeisesti kevyempi versio neliö/kotelo lavetti(tuotiin Suomeen )
LeFH18/40 olisi isommalla suujarrulla ja kevyt putkimallinen lavetti ( tuotiin Suomeen )
Tuossa on PAK 40 lavetti siitä tuo tyyppi 18/40

"aijemmin Purhosen julkaisemista kuvista ilmenee lavettin ja suujarrun erot"
Mielestäni noissa kuvissa on LeFH18M ja LeFH18/40
LeFH18 on varsin raskas ja vanha versio eikä sitä ilmeisesti tuotu Suomeen yhtään kappaletta.
Ensin käsi ylös virheen merkiksi. Unohdin tekstistäni M:n eli meillä tosiaan oli 10,5 cm leFH 18 M:iä , jotka saivat meillä nimikkeen 105 H 33.

Seuraavaksi oikoisin käsityksiä 10,5 cm leFH 18, 18 M ja 18/40 eroavuuksista.

1. 10,5 cm leFH 18 ja 18 M ovat hyvin pitkälle sama ase. M versiossa on suuhidastin ja muutoksia joustolaitteeseen. Tällä saavutettiin mahdollisuus käyttää isompia panoksia ja sitä myöden saatiin parempi kantama aseelle. Todettakoon tästä aiheesta, että 105 H 33:n kalustokirjassa sanotaan, että ammuttaessa ilman suuhidastinta on sallittu vain 1. - 6. panokset.

2. Kuten todettua kaksi ensimmäistä versiota ovat ulkonäöllisesti pitkälti samanlaiset. Isompiin rakennemuutoksiin tullaan versiossa 10,5 cm leFH 18/40. Siinä lavetti, kilpi, suuntain, suuntauskoneistot yms ovat erilaiset verrattuna edellisiin versioihin. Suuhidastinkin on erimallinen kuin 18 M:ssä. Suunnilleen samanlaisia komponentteja ovat joustolaite, kehto, sulkukappale (lukko) ja tuliputki.
Joissain lähteissä kerrotaan, että lavetti olisi 7,5 cm PaK 40:n lavetti. Tämä ei pidä paikkaansa, vaikka yhtäläisyyttä voi nähdä pitkälti samantyylisissä rakenneratkaisuissa.
Tykin laajat muutokset selittyy sen muuntamisella selvästi paremmin suora-ammuntaan soveltuvaksi. Tästä kertovat mm. suora-ammuntasuuntain ja -tähtäin kenttätykin suuntain/kiertokaukoputki-yhdistelmän lisäksi, tykin laukaisukoneistoon muutos siten, että myös suuntaaja voi laukaista aseen ja korkeussuuntausmahdollisuuden lisääminen myös suuntaajalle. Aiemmissa kenttätykeiksi suunnitelluissa versioissa korkeussuuntauksen ja tykin laukaisemisen hoiti putken oikealla puolella toimiva lukkomies. Tämä tekee tällaisen aseen käytön suora-ammuntaan hieman hankalaksi.
Tykeissä on ollut ainakin kolme erilaista pyörävaihtoehtoa (+ suomalainen peltivanne-solukumirengas yhdistelmä). Pyörien liittymistä eri malleihin en ole tutkinut, joten en osaa siihen kertoa mitään varmaa. Pyörämallin vaihtuminen ei välttämättä liity tykin mallin muutokseen. Karkeasti näyttäisi siltä, että 18:ssa on ollut ainakin kevytmetalli+kovakumipyöriä, 18 M:ssä puupuola+kovakumipyöriä ja 18/40:ssä samantyylisiä puolapyöriä kuin 7,5 cm PaK:ssa.

3. Minulla ei ole alkuperäislähdettä muutoin kuin 105 H 33:n kalustokirja, joten täysin tarkkaa analyysiä tykkimallien eroavuudesta painon osalta en voi sanoa. Jos leikittelen Wikin tiedoilla, niin voin kirjata tähän, että 18 ja 18 M ovat saman painoiset (ei liene totta, koska suujarru tuo lisäpainoa) ja 18/40 on 30 kg kevyempi. Paino ei näillä tiedoilla näyttäisi olevan mikään syy eri malliversioihin.
Totean vielä Wiki -opponointina, että kalustokirja (105 H 33) sanoo tykin painoksi tuliasemassa 2065 kg. Tämä ei vastaa yhdenkään version Wikissä kerrottua painoa ("combat weight").

Lopuksi Johanille ainoa käyttökelpoinen tieto tähän postaukseen: suujarrun pituus kalustokirjan mukaan on 330 mm. ;-)